1.1.09

Para todo lo demás...


Visto en el blog de Vicente Baos y también de Rafa Bravo.

La Comunidad de Madrid (cuyos funcionarios no usan la sanidad pública) en otro de sus muchos despropósitos intentan solucionar la saturación de las urgencias hospitalarias enviando a los pacientes a los centros de salud (donde no hay servicio de urgencias excepto en algunos por las noches).

La filosofía es sencilla: para las cosas importantes hay que ir al hospital, y para todo lo demás... al médico de familia.

Uno se pregunta por qué se sigue animando a la gente con un catarro común (que no requiere asistencia sanitaria) a acudir al médico. Aunque cuando las empresas exigen un papelito si faltas un día a trabajar, y resulta que le cargas el marrón de hacer el papelito al médico de familia (ese médico con cuatro años de especialidad que sirve para hacer las cosas que nadie quiere hacer como papelitos y recetas) empiezas a comprender de qué va la cosa.

Como bien dice Vicente: "La mayor parte de las campañas educativas van dirigidas, no a que los pacientes sepan autocuidarse y evitar el colapso sanitario, sino a que !!no vayan a las urgencias Hospitalarias¡¡ y sí vayan a las urgencias de los Centros de Salud"

Me quedo con la idea del autor de "El supositorio":

Por qué no explicar que:

- No existe ninguna bacteria que provoque dolor faríngeo, tos y congestión nasal. Siempre será un virus.
- En una persona que no padezca patología de riesgo (EPOC, anciano, cardiópata, etc), las infecciones respiratorias no van a provocarle nada más que molestias. Si perdura más de una semana o aparece síntomas focales (otitis, sinusitis u otras) será necesario consultar.
- Lavarse a menudo las manos, no usar más de una vez los pañuelos de papel, reduce el riesgo y la transmisión de los virus.
- Automedicarse con paracetamol es seguro y suficiente para la mayoría de los cuadros catarrales.
- Lo importante no es la fiebre sino lo que acompaña en forma de síntomas a la fiebre, y en la mayor parte son síntomas leves bien conocidos.

Estos mensajes bien desarrollados y realizados de forma atractiva en los medios de comunicación harían un mayor beneficio social que los mensajes de que vaya a su centro de salud para todo.

14 comentarios:

Anónimo dijo...

Pues a mí me parece estupendo el cartel. Los que trabajamos en urgencias siempre estamos lamentándonos por la falta de implicación de las autoridades sanitarias a la hora de concienciar a la población sobre el uso responsable de las urgencias hospitalarias.

Creo que la actuación ejercitada con esa campaña es correcta y necesaria. Y eso no se contradice con que se realicen otras campañas educativas sobre el uso correcto de los Centros de Salud, el autoconocimiento del cuerpo, el automanejo de enfermedades banales, etcétera.

Anónimo dijo...

En mi opinión, las urgencias hospitalarias están para atender urgencias que necesiten medios diagnósticos o terapéuticos hospitalarios.

Muchas patología agudas que todos conocemos pueden ser perfectamente manejadas en una consulta de atención primaria o en unas urgencias en el Centro de Salud, sin necesidad de pruebas complementarias ni de tratamientos hospitalarios.

Creo que es correcto, sensato, eficiente y recomendable, enseñar a la población a hacer el uso correcto de cada nivel sanitario.

Creo que en principio, siempre se debería consultar en primer lugar con el médico de cabecera y que el paciente no debería acudir motu proprio al Hospital. En muchos países es así. Y en España lo fue hace unos años.

Anónimo dijo...

No creo que la filosofía sea: lo importante en el hospital, lo demás al médico de familia. En mi opinión, la clave es cada cosa en su sitio.

El control de muchas enfermedades crónicos es fundamental ("importante") y se debe realizar en Atención Primaria.

Igual que no sería adecuado fibrinolizar a un paciente con un IAM en el Centro de Salud (con los medios actuales), tampoco me parece correcto que se colapsen las urgencias hospitalarias con faringitis víricas.

Creo que un paciente con una patología banal, para la que probablemente no precisaría ninguna atención médica, sí puede ser recibido por su médico de familia para tranquilizar, explicar, educar, aclarar dudas, ... es vuestra función, ¿o no?

Anakinra dijo...

El gran error del cartel es ese "hay afecciones".
¡Tienen que decir cuáles!
La gente SIEMPRE piensa que lo que le pasa a ella necesita imperiosamente una radiografía y unos análisis.

Dr. Bonis dijo...

> tampoco me parece correcto que se colapsen las urgencias hospitalarias con faringitis víricas.

Cierto. Ni los Centros de Salud (recuerda que NO HAY MEDICO DE URGENCIAS en un centro de salud, lo que hacen es forzarte una cita en medio de tu agenda habitual).

En época de catarros se colapsan las urgencias de los hospitales (de catarros) y las consultas de los centros de salud.

Lo adecuado para estos casos no es un abordaje individual sino de salud pública (o salud comunitaria). Es decir, educar a la gente para que sepa manejar un catarro en su domicilio y sepa cuando debe acudir a su médico.

Pero han tirado por la solución más simplista: "no acuda al hospital, vaya al centro de salud".

Hoy me sorprendí viendo a unos turistas japoneses en el metro llevando mascarilla. Al parecer, según me comentan allí es común en época de catarros y gripes. A la gente en Japón se la ha concienciado de la importancia de llevar mascarilla en lugares de aglomeración así como guantes y lavarse las manos.

Anónimo dijo...

Anakinra.
Los carteles de educación sanitaria deben ser muy breves. En general con un máximo de 2-3 frases de impacto. NO se puede en un cartel detallar las patologías subsidiaras de hospital las que no lo son. Eso forma parte de otras herramientas de educación sanitaria, como: conferencias, trípticos, labor del médico de familia día a día, programas de radio o TV, etcétera.

En cualquier caso, a mí el cartle me parece excelente. Y a todos mis compañeros del hospial igual.

Dr. Bonis dijo...

> En cualquier caso, a mí el cartle me parece excelente. Y a todos mis compañeros del hospial igual.

Coño, como que para ellos lo que pasa fuera del hospital no existe.

Hubiese bastado con poner: "hay cosas que no necesitan la urgencia de un hospital".... ¿por qué les animan a ir a los centros de salud "de urgencias"?...

Por otro lado en mis guardias de hospital suelo informar a los pacientes de qué centros de atención primaria están abiertos por las noches. Eso no es "incentivar que la gente vaya a las urgencias" sino de informar de la red asistencial. Es un matiz importante.

Anónimo dijo...

>>> Coño, como que para ellos lo que pasa fuera del hospital no existe.

Hemos realizados ya dos reuniones de médicos de urgencias hospitalarias con los médicos de Atención Primaria, para tratar temas técnicos, conocernos poner en común asuntos de nuestro interés.

Muy pocos médicos de familia asistieron. El visitador (¡Huy!, ¡perdón!) que nos ayudó a organizar el asunto nos dijo, "es que en los Centros de Salud están muy quemados, es que pasan de todo, no les interesa nada".

Dr. Bonis dijo...

> Muy pocos médicos de familia asistieron. El visitador (¡Huy!, ¡perdón!) que nos ayudó a organizar el asunto nos dijo, "es que en los Centros de Salud están muy quemados, es que pasan de todo, no les interesa nada".

Tres preguntas que me inquietan:

1- ¿qué coño pinta la industria farmaceútica en este asunto?... en mi caso no hubiese acudido, por este motivo sencillamente.
2- ¿cuál era el objetivo de la reunión y quien la promovía?... porque si el objetivo era que el hospital les dijera a los médicos de familia que derivaran menos o cómo derivar es evidente que la mayoría de los médicos de familia no van a acudir (¿para qué? ¿para que unos tipos que no conocen mi trabajo me digan como tengo que hacerlo?)
3- Y esta va muy relacionada con la segunda: ¿dónde era la reunión y a qué hora?. Porque si la reunión era en el hospital por la tarde yo por ejemplo no iría. ¿se hizo en un centro de salud por la mañana?.

A lo mejor no es que no les interese nada, sino que lo que para vosotros es "el mundo" (las urgencias del hospital) y por tanto de enorme interés; para el médico de familia es una ínfima parte de la realidad.

Son frecuentes las reuniones sobre patologías concretas donde por ejemplo viene un nefrólogo a contarnos como se maneja la insuficiencia renal crónica. Son interesantes y se aprenden cosas, pero sistemáticamente uno se da cuenta de que si siguiera las recomendaciones del especialista de turno dedicaría todo el tiempo y recursos a esa patología (eso es lo que hace el especialista). Por suerte nosotros tratamos todo tipo de patologías y tenemos que racionalizar nuestro tiempo de forma mucho más estricta.

GXY dijo...

>>> Uno se pregunta por qué se sigue animando a la gente con un catarro común (que no requiere asistencia sanitaria) a acudir al médico. Aunque cuando las empresas exigen un papelito si faltas un día a trabajar, y resulta que le cargas el marrón de hacer el papelito al médico de familia (ese médico con cuatro años de especialidad que sirve para hacer las cosas que nadie quiere hacer como papelitos y recetas) empiezas a comprender de qué va la cosa.

es que evidentemente ahi esta una de las cuestiones. Si la empresa te exige un "papelito" del medico para justificar 1~3 dias de baja, y que si no lo justificas te enfrentas a A) descuento de los dias de tu salario y B) apuntarte todas las papeletas para un despido "por bajo rendimiento continuado y voluntario" (la excusa favorita de los empresarios españoles para despedir a alguien), el cual te lo pagan directamente como improcedente para que ni siquiera tengas opcion de interponer una demanda laboral (eh, asi conseguimos que los juzgados de lo laboral sean los menos saturados de españa xD)... pues logicamente lo primero que va a hacer el trabajador en cuanto tiene un dia de baja es presentarse delante de su medico de cabecera a por "papeles y recetas", y si, lo va a hacer por un simple y vulgar catarro.

que no sera la primera vez que le cuelgan a alguno el cartelito de "absentismo laboral" por coger bajas debido a enfermedad o dolencia producida por el mismo puesto de trabajo, y como la solucion al problema es despedir al trabajador en vez de corregir el puesto o la empresa, pues asi va ejpaña xD

y ademas si su desempeño laboral lo hace en un puesto de atencion al publico (el que sea), pues mas justificado todavia, en mi opinion, es que se le de una baja medica. Eso si que impediria muchos posibles contagios de gripes y catarros... ya me diras que me protege a mi de que la panadera no me contagia el catarro al venderme una barra de pan cuando ha estornudado en el guante 5 segundos antes... y como dice el dicho, luego las manos van al pan.

pero claaaro, hay que desahogar el sistema sanitario, impidamos que la gente con catarros vaya al medico, mejor que se automedique con paracetamol, verdad? xD

creia que automedicarse era malo, pero luego ponemos toda clase de politicas para facilitarle a la gente que se automedique.

como siempre: mas medios "reales" y menos politicas chorras.

Dr. Bonis dijo...

> pero claaaro, hay que desahogar el sistema sanitario, impidamos que la gente con catarros vaya al medico, mejor que se automedique con paracetamol, verdad? xD

Ir al médico por un catarro no solo es innecesario sino que puede ser peligroso para la salud. Por ejemplo si vas a urgencias por un catarro existe una probabilidad no despreciable de que te hagan una radiografía de torax innecesaria.

> Si la empresa te exige un "papelito" del medico para justificar 1~3 dias de baja

Pero el problema son las políticas empresariales. Otra cosa es que la sociedad pretenda que ese problema lo resuelvan los médicos.

Yo personalmente para esos casos en mi "papelito" pongo: "el paciente refiere síntomas por los que no ha acudido a trabajar". Es decir, no digo nada (porque no puedo certificar eso). Todavía no he recibido queja de ninguna empresa ni paciente. Es un simple trámite burocrático, lo que quieren es un papel con un sello. Por otra parte si te quieren despedir no necesitan que faltes a trabajar.

fradomsa dijo...

Hay gente que va a urgencias solo porque así se ahorra el problema de pedir la cita. En parte viene de no saber cómo hacerlo.
Facilitaría las cosas que pedir cita en el médico de cabecera fuera más sencillo. Hay comunidades autónomas donde se puede hacer desde la TDT (la tele terráquea dactilar con Tonterías,
Deportes y Teletienda)
Cuando atiendes en urgencias a alguien que lleva tres días con una patología y no ha pedido cita en el médico de cabecera porque "no he tenido tiempo porque tenía que ir a trabajar" te empieza a parecer raro.
Otra excusa es "Si lo pido hoy me dan para mañana o pasado". Y la excusa que sí merece consideración si fuera cierto es "llevo tres días pero hoy estoy peor". Algo que no siempre se cumple sino que en ese momento le pareció más adecuado y querían atención ya.

Son ese tipo de gente que parece no tener abuela que les diga, un vaso de leche caliente y a la cama, o a dieta, agua con limón, sal y bicarbonato y a esperar que se pasen los retorcijones, ah, y el jarabe de la otra vez, el "Plimpleran"

Otra cosa curiosa es cuando preguntas "¿y cómo se le ocurre venir a las cuatro de la mañana por una diarrea?, ¿Se ha puesto peor ahora por la noche?". "No, es que me han dicho que por la noche hay menos cola y como cada poco necesito ir a baño pues no podía esperar".

En urgencias se ve de todo, incluidos unos callos de meses de evolución. ¿Y cómo se le ocurre venir ahora? "Pues mire yo vine a ver a una de mi pueblo que está ingresada y dije, Poyaque estoy aquí voy a que me miren y me los quiten".

Otra consulta genial es la de "he estado de compras y me duelen los pies" Mientras luce unos preciosos zapatos de tacón.

Mucha gente va a urgencias por todo hace falta enseñarles a no hacerlo. Creo que en eso estamos todos de acuerdo, en todos los servicios de urgencia planea la idea de cobrar unos euros por las consultas que no tengan ninguna urgencia real o cobrárselos a todos y devolverlos solo cuando se haya valorado que se trata de una urgencia. Soluciones para todos los gustos.

Una cosa que también me parece interesante es una asignatura que ví en Estados Unidos que se llamaba "Educación para la Salud" (Esto era en un instituto público en el estado de Nueva York en 1996). En esta asignatura enseñaban cosas que iban desde cómo hacer los primeros auxilios a consejos básicos para prevenir y reconocer enfermedades, cómo reaccionar ante una crisis epiléptica o cómo reconocer una enfermedad mental, consejos posturales para evitar dolores, por qué es necesaria una dieta equilibrada y cómo conseguirla.
Si todas las personas que terminarán el instituto tuvieran nociones sobre cómo hacer una reanimación cardiopulmonar, cómo reaccinar ante un traumatismo como un accidente de tráfico, cómo llevar una dieta saludable y cómo estar prevenidos contra los charlatanes que venden remedios falso y timos. La sanidad sería mucho mejor.

Eso sí hace falta. Solo tenemos un cuerpo y lo trates como lo trates tiene que durarte toda la vida, pero parece que a nadie le ha interesado el tema a la hora de hacer una educación básica. ¿Hay algún apartado sobre ello en Educación para la Ciudadanía?
Incluso algo tan elemental como la educación vial es un tema eneno o una reseña en muchos libros de esta asignatura.

La salud empieza por los colegios, esperar que una campaña lleve el mensaje adecuado es esperar demasiado.

Anónimo dijo...

>>>Muchas patología agudas que todos conocemos pueden ser perfectamente manejadas en una consulta de atención primaria o en unas urgencias en el Centro de Salud, sin necesidad de pruebas complementarias ni de tratamientos hospitalarios.

1. Los hospitalarios os quejáis de que esas afecciones acudan a Urgencias Hospitalarias por ua faringitis aguda. Vosotros mismos sois los que ante una faringitis aguda pedís una analítica y una radiologia de tórax. Y dáis de forma muy abundante y sin limites antibioticoterapia. Eso es l oque queire la gente y como vosotros se lo dais y nosotros en los centros de salud no lo damos, por eso os vienen a ver... recuerdo mi epoca de Nivel I en urgencias del hospital que todos me trataban como loco por pedir muy pocas pruebas complemetarias...

2- Por ver a un ´´edico no se te cura`´a antes una GEa o un catarro...Eso antes se pasaba en casa y se tendria que seguir pasando alli.

GXY dijo...

>>> Pero el problema son las políticas empresariales. Otra cosa es que la sociedad pretenda que ese problema lo resuelvan los médicos.

los problemas de "politicas empresariales" los que deben resolverlo son los autodenominados "agentes sociales" (principalmente, gobierno de España), y la mejor forma de solucionarlos es no crearlos, pero claro, como la politica empresarial en los ultimos 20 años ha consistido (con gobiernos de ambos grandes partidos politicos) en quitarle garantias sociales a los trabajadores para que las empresas las manipulen a su antojo, pues al final el unico jodido es el de siempre, el currito.

Las empresas piden "un papelito sellado" porque asi disuaden al trabajador de, con perdon, tocarse los cojones en casa sin darle cuentas a nadie, por lo menos que lo vea "alguien" que le de "un papelito" que "demuestra su condicion inadecuada para trabajar". En la practica es, como has comentado, una simple burocracia (la cual, de rebote, lo que consigue es atorar el sistema de atencion primaria)

y si, si quieren echarte "no necesitan el papelito"... pero el mecanismo no es ese. Primero piensan que les sobran 3 o 4 (en realidad primero piensan otra serie de cosas y llegan a la conclusion de que les sobran 3 o 4, pero me voy a ahorrar esa parte), y luego buscan excusas para ver de cuales se deshacen, y una de esas excusas que puntua alto en la lista es el "absentismo laboral".

y lo digo porque conozco casos de gente que se la ha despedido (dando como motivo oficial el "bajo rendimiento continuado y voluntario blablabla") por "bajas medicas sospechosas" (sic)

por ultimo comentar. A los medicos no se les pida que resuelvan el problema de las politicas empresariales. Se les pide que no engorden el problema de los trabajadores victimas de las politicas empresariales poniendo mas obstaculos todavia para que el trabajador vea tramitadas sus bajas laborales. "Afortunadamente" son pocos los profesionales de la atencion primaria que obstaculizan o no tramitan este tipo de bajas (otra cuestion es la opinion real que tengan sobre la enfermedad del trabajador).