Cuando digo que soy médico de cabecera mucha gente me saca el tema de las bajas. Que si las damos muy alegremente, que si esto, que si lo otro.
Hoy, como todos los días, he tenido dos ejemplos de bajas.
La primera, mujer embarazada del 5 mes. Viene a por "la baja". Son muy reconocibles porque te vienen contando la típica historieta de "me duele la espalda", pero eso sí, con una sonrisa en los labios (muy distinta de la cara de una persona con lumbalgia de verdad).
Parece que en este pais estar embarazada se ha convertido en una enfermedad que merece una baja. Muchas embarazadas la piden, y a la que no lo hace y es honesta, y va a trabajar pese a su embarazo el resto de mujeres la tachan de "imbécil". Por supuesto las inmigrantes con trabajos ilegales no se cogen esas bajas. Luego los empresarios prefieren contratar a hombres que no se quedan embarazados y esas mismas mujeres que dicen que no cogerse la baja por el morro es de "idiotas" les tachan de machistas.
Yo propongo convertir el embarazo en causa de baja laboral automática. Una especie de derecho. Seguramente favorecería la natalidad. Y evitaría a esas mujeres tener que hacer el paripé simulando una lumbalgia y a los médicos de cabecera pensar que nuestras pacientes se creen que somos tontos.
Le hemos dado la baja, claro, porque ¿cómo demuestras que un paciente que dice que le duele la espalda te está mintiendo?. La tarea de un médico de familia no es el de ser "inspector de bajas". El médico de familia no trabaja para el empresario, trabaja para el paciente. Así que no tiene mucho sentido pelearse con una paciente por una baja puntual y que pierda la confianza en nosotros.
Si la gente quiere "vigilantes" que contrate a más "inspectores de la seguridad social" cuyo único cometido sea "controlar el fraude en las bajas".
El segundo es un caso paradigmático, y cada vez más frecuente. Y ejemplo de como las bajas deben ser manejadas como un recurso terapeútico más: con sus efectos beneficiosos, sus efectos secundarios y la importancia de abordar el asunto desde un punto de vista bio-psico-social.
Se trata de un varón joven, que acaba de irse a vivir con su novia (y tiene una flamante hipoteca). Trabaja como técnico de reparación de sistemas electrógenos. Tiene un contrato bastante miserable, en una empresa que para ahorrarse cuatro duros tiene una plantilla que no es suficiente para cubrir la demanda (igual que en sanidad). Así que son dos técnicos para atender todas las reparaciones de los clientes de TODA ESPAÑA.
Eso quiere decir que mi paciente se pega semanas fuera de casa, hoy aquí mañana en Navarra. Viajando en carretera de aquí para allá, fines de semana incluidos.
Esto le ha provocado un desarreglo en los ritmos de sueño y comidas, y a la larga un cuadro ansioso-depresivo con ataques de pánico incluidos e insomnio.
Como tiene que conducir no puede tomar tranquilizantes. Como tiene que estar todo el día de viaje no tiene tiempo para buscarse otro trabajo. Como tiene que pagar la hipoteca, no puede permitirse el lujo de dejar el trabajo para buscar otro después. Como no pasa tiempo en casa está empezando a tener problemas con su novia, que se pregunta para qué se han ido a vivir juntos si en realidad viven separados.
Lo que se llama un círculo vicioso. Es evidente que de seguir en ese trabajo el paciente va a acabar con una depresión grave. Si la empresa donde trabaja tuviera un servicio de salud laboral en condiciones el paciente sería candidato a un cambio de puesto dentro de la misma empresa. Y habría que contratar más personal para repartir el "estrés".
Pero como no es el caso, y la medicina real no es la que sale en los libros, hay que plantear una opción realista: se le da una baja para que así pueda tener tiempo de encontrar otro trabajo. Se hace un pacto verbal con el paciente, de modo que tome los tranquilizantes pero empiece a buscar activamente ese nuevo empleo. Se le cita una vez a la semana para evaluar progresos.
¿El paciente requiere ahora mismo una baja por depresión?... No está claro, y probablemente un perito-inspector podría decir que no.
Pero según cuentan nuestros tutores (médicos de familia que estuvieron en los Centros de Salud cuando el paro de la década de los 80) muchas familias españolas sobrevivían gracias al "subsidio" de la "baja laboral". Y es que la baja, también es un arma de medicina comunitaria.
6.10.08
"La baja" y la crisis
Suscribirse a:
Enviar comentarios (Atom)
68 comentarios:
Muy bueno el articulo, pero cambia la fecha para evitar que te puedan reconocer al paciente. Sobre todo por que tienen tu cara y tu ip.
Anonimo ;)
Buenos dias.
No soy mujer, pero he tenido una embarazada, seguramente usted no ha convivido con ninguna embarazada en sus ultimos meses.
En españa desgraciadamente el permiso solo es de 16 semanas, un tiempo escaso,y mas si lo comparamos con otros paises europeos (es que ahora en teoria somos europeos).
La unica salida que les queda, es pedirse una baja (mi mujer fue lo suficiente ignorante para no pedirsela).
Te he meneado el post
Espero que no te importe :P
tienes razon en el tema sangrante de las bajas laborales ¿Como determinar el dolor que dice un usuario tener ? o ¿como determinar la intensidad de la lumbalgia?.Para eso estan,o deberian , las Inspeciones Medicas,y que fueran ellos los que hicieran las revisiones y dieran las bajas.
Hace unos dias cuando un ususario fue a recoger los partes de confirmacion (5) y le pregunte porque no habia ido a recogerlos me indico que se habia ido de vacaciones ,cuando le dije que no podia haberlo hecho ,me dijo ¡¿Tu me lo vas a impedir?¡¡¡.
Como bien dices no somos vigilantes de bajas,pero a partir de ahora muchos usuarios camino del paro antes se van a apuntar a la IlT ,y si esto no se arregla las cuentas no van a cuadrar.
¡Ay, la ética, la ética...! ¡Qué difícil es ser coherente! Tampoco somos policías y si tenemos un caso de herida de bala hemos de comunicárselo al juez. En todo caso, a nosotros, siempre nos dará mucho menos trabajo una improbale discusión con el inspector de sanidad (o de bajas) que la segura bronca que habría con la paciente de espalda doliente (me ha salido un pareado).
Por cierto, que si el embarazo pasara a ser causa automática de baja, los empesarios no contratarían mujeres y punto. Y si les obligan a contratarlas, aumentan sus costes y se irán a Marruecos a explotar a otra gente que cobra mucho menos y tiene muchos menos derechos.
Me da la impresión que usted empatiza más con el joven y su circunstancias que con la embarazada.
Es posible que esta mujer embarzada completaria su actividad laboral hasta que tuviera que tomar la baja si su puesto de trabajo se adaptara a sus condiciones físicas y de salud temporales. Hay mujeres que trabajan en ambientes tóxicos a las que nadie asesora, o con cargas pesadas para sus limitaciones. Sabe que las mujeres médico y enfermeras con guardias y turnos tienen más partos prematuros que otras mujeres de su mismo nivel de salud, socioeconómico y laboral, puede que esto tenga que ver con su carga de trabajo.Países del norte de Europa cuidan estas cosas, las mujeres embarazadas pueden según la carga laboral cambiar temporalmente de puesto por otro con menos cargas físicas o ambientales. No creo que las mujeres se cojan las bajas alegremente tendriamos que analizar las razones que las llevan a esto.
Conozco casos de enfermeras de ir a parir al salir del turno de noche (en áreas hospitalización de veintitantos pacientes), no se puede ni imaginar como puede afrontarse un parto y un postparto en esas condiciones.
> En españa desgraciadamente el permiso solo es de 16 semanas, un tiempo escaso,y mas si lo comparamos con otros paises europeos (es que ahora en teoria somos europeos).
Pues por eso digo... que amplien el permiso a los últimos meses del embarazo. Lo absurdo es la situación actual.
Por otra parte tengo compañeras médicos que han ido a trabajar hasta el último día antes de parir. Ahí depende mucho la responsabilidad de cada uno.
> Es posible que esta mujer embarzada completaria su actividad laboral hasta que tuviera que tomar la baja si su puesto de trabajo se adaptara a sus condiciones físicas y de salud temporales. Hay mujeres que trabajan en ambientes tóxicos a las que nadie asesora, o con cargas pesadas para sus limitaciones.
Esa mujer de la que hablo es funcionaria, y trabaja sentada delante de un ordenador. Nada de ambientes tóxicos ni cargas físicas.
Nada de turnos de noche, y las enfermeras embarazadas hacen muchas turnos de noche como bien dices, cuando en mi opinión no deberían a partir del tercer trimestre hacer turnos de noche.
¿Por qué unas lo hacen y otras no?...
¡Que den baja automática por ley a las mujeres durante el tercer trimestre y punto!.
Los casos particulares no se analizan o al menos yo no pretendo entrar.(Muchas trabajan con aparatos de radiología, con fármacos,con pinturas en areosol, con disolventes,de pie horas y horas,cargado peso,etc.)
No se trata de blanco o negro, ni tampoco debe ser cosa de héroes, usted mismo habla en este blog de jornadas extenuantes de trabajo,pues imaginese en esa situacoión con un abdomen voluminoso, unas piernas pesadas y algunas simples moletias, en el pubis o en la espalda como bien dice, con molestias en el estomago y durmiendo poco y de forma discontinua, y levantandose para ir al baño cada dos por tres.
A ver, no pretendo que nadie se haga el martir, solo permitir que las mujeres puedan trabajar y tener hijos sin tener que pagar por ello ninguna penalización.
Que gran reflexión. La pena es que Captain Obvius no da para tanto en este pais, y menos en el planeta. ejejej
> pero cambia la fecha para evitar que te puedan reconocer al paciente
Los datos de los pacientes están cambiados, claro. Ni tienen por qué ser de ayer.
> pues imaginese en esa situacoión con un abdomen voluminoso, unas piernas pesadas y algunas simples moletias, en el pubis o en la espalda como bien dice, con molestias en el estomago y durmiendo poco y de forma discontinua, y levantandose para ir al baño cada dos por tres.
No me lo tengo que imaginar. Lo he visto, porque tengo compañeras que van a trabajar al hospital así.
Luego hay otras que trabajan sentadas delante de un ordenador y que al 5º mes están diciendo que si baja por dolor de espalda.
Hay de todo.
El absentismo laboral también puede ser analizado desde otros aspectos como el ambiente laboral.
El hecho de que algunas de compañeras que están haciendo una especialidad por la que han luchado un largo tiempo y competido duramente no tomen una baja y lelguen hasta el final del embarazo puede ser una muestra de su resistencia y su capacidad para alcanzar la misma formación que sus compañeros a pesar de su maternidad, estas situaciones son muy concretas y no se pueden extrapolar a todas las mujeres.
Las enfermeras hacen turnos de noche porque de esta forma reciben un sobresueldo que no tendrían sin este trabajo nocturno y éste supone parte del sustento familiar. Por lo que con todo lo comentado las únicas mujeres que les sale a cuenta estar de baja durante el embarazo son las funcionarias.
Hola, yo trabajo delante de un ordenador, no se que tiene este trabajo pero a el resto del mundo le da la sensación de q estamos encantados, que no cansa y poco más que es como estar en el sofá de tu casa.
Con el tiempo mi espalda se ha ido deteriorando y hoy por hoy convivo con 5 contracturas, he tenido que ir a trabajar sin poder siquiera sentarme recta, por que, ilusa de mi, cuando fui al medico pensé que me daría la baja ya que no podía ni caminar, pero no, resulta que hay que pedirlo y claro rezar para que te la den y no piensen que eres de esos que miente.
NO me gusta nada eso de que se juzgue así nadie, por que si esa mujer estuviera trabajando en mi puesto (delante del ordenador) y de 5 meses, creo que le haría falta esa baja.
Este pais es el pais de los pillos del Lazarillo de Tormes,..... Yo reuerdo de un señor que llevava 3 meses de baja por lumbalgia(pendiente de que le viera el trauma) que al intentar darle de alta te amenazaba con llevarte a los juzgados si cuando le viera el trauma y le pidiera la RMN le salia algo, un dia fue a recojer su parte de baja y unas recetas las cuales dejo en la esquina de la mesa y se cayeron.... y rapidamente las recogió(agachandose y levantandose como como un rayo) en un santiamen sin inmutarse ni referir dolor ni nada..... cuando me quede mirando me dijo "qué que me va a dar usted el alta no?" y le rompi los partes de baja y le di el alta y el señor se fue riendo...etc, etc
Por cierto me ha hecho gracia lo que he leido en un comentario la baja no te la cojes tu ni tu le dices al medico lo que te quieres tomar sino que es el medico el que segun tu estado decide si puedes trabajar y el que te receta lo conveniente la población en general se piensa que el medico es un Mc Donald donde vas y pides los que hay en la carta.... me pido 2 cajas de nolotiles y 4 dias de baja.....
Muchas personas tenemos la virtud de saber mostrarnos bien y con una sonrisa aunque nos duela la espalda y cosas peores, por ejemplo. Ten en cuenta esas cosas.
Discrepo en el punto de a quien te debes. Tu sueldo, es pagado con los impuestos de todos nosotros, los tuyos y los míos.Debiendo velar por el interés general de todos, no sólo el paciente o no solo el empresario.
Tengo una empresa de construcción y un trabajador, al saber que va a ser despedido debido a la crisis, se ha cogido una baja "psicológica" y santas pascuas.
Va al médico, le dice que le crea ansiedad y ya está.
Los médicos no sois policías, claro está, pero no creo que haya ni uno sólo en España que se negara a darle la baja a un tío que (evidentemente falsa) amenace con suicidarse si no lo hace.
Y así se puede tirar meses. Es una vergüenza y en España esto ocurre a diario.
Conozco a gente con depresión real y es algo demasiado serio como para que se juegue con ello
¡¡Por todos los dioses, qué entrada más fabulosa!! Acabo de añadirte a mis marcadores de Firefox, creo que me verás más veces por aquí...
Saludos cordiales :D
Primera ves que veo el blog de un doctor, tambien porque no habre una seccion de consejeria? Mis respetos y admiración para todos los doctores, yo intente ser doctor y no lo logre ya que me desmaye en la primer practica de medicina.
saludos!
Lo que le debió molestar aquí al señor médico es que la paciente sonriera, y claro, no es la enferma a la que él le quiere dar la baja. Mucha gente, por educación, se esfuerza por sonreír en público cuando tiene dolor incluso si el público es el médico. Además es probable que como no estaba sentada en su puesto de trabajo destrozándose la espalda (hay mucha gente con lumbalgías que trabaja sentada porque no se cuida la salud laboral ni la ergonomía) sintiera menos dolor que el resto del día y por eso se pudiera permitir sonreír...
La próxima vez que una embarazada vaya a verle que ponga mucha cara de dolor y sufrimiento, incluso que suelte alguna lagrimilla cuando la explore... Y andando. Así se sentirá mucho mejor consigo mismo, como cuando le regala la baja (defraudándonos así a todos) a alguien que no es capaz de gestionar su vida sentimental y profesional.
Por mi parte ataría a este médico 14 bricks de leche a su barriga durante 3 meses con los que tuviera que dormir, comer, andar, ir a trabajar, etc. a ver si sigue opinando lo mismo.
Déjame adivinar... ¿eres un médico desplazado y te pasas fuera de lunes a viernes?
No se debe frivolizar con estos temas... desde luego cabeza demuestras muy poca...
Pues lo mejor que les podría pasar a las mujeres para que haya igualdad es comenzar a pedir que los varones tengan los mismos derechos que ellas.
¿Acaso has leído bien? ¿Para que mejore la situación de la mujer hay que pedir más derechos para los varones?
Pues si. Un ejemplo:
Que la baja por maternidad se la pueda tomar o bien el padre o bien la madre, a decisión de la pareja.
De esa forma, el empresario dejará de discriminar a la mujer porque "si se queda embarazada se tomará la baja por maternidad". Si hay un 50% de posibilidades de que se la tome un varón o una mujer, tanto da que contrates a uno o a otra.
Para lograr igualdad de trato, primero se ha de lograr la igualdad de derechos, aunque eso signifique que los varones tengan mas derechos de los que tienen ahora.
Yo sufrí un caso parecido al del chico del círculo vicioso y me hicieron la baja diagnosticando principio de depresión. ¡Menos mal! creo que fue una baja preventiva que me permitió aliviar mi ansiedad, recuperar una disciplina alimentícia y buscar una alternativa laboral menos salvaje.
Sólo puedo decir que... FUNCIONÓ
:)
Mira que eres cafre amigo...con todos los ejemplos de bajas fraudulentas de los que podías hablar y eliges una embarazada de 5 meses. ¿Y tú eres médico?..juas...En fin espero que sigas dedicándote a los blogs y cada vez menos a pasar consulta...vaya tela.
Salud!!!
Como siempre, acabamos solucionando problemas sociales. Como he oído hoy de un compañero: "Señora, yo sólo soy médico".
Es una pena acabar así, pero no deberíamos hacer bajas sociales que acabamos pagando todos. Verdad que a ti te explotan y no coges la baja? Pues lo mismo a la embarazada y al viajante. Si no les gusta su trabajo es SU problema y no NUESTRO problema.
Ya contaras cuánto tardas en darle el alta al segundo. En mi experiencias el tiempo de baja será directamente proporcional al tiempo que tardará en encontrar otro empleo o lo despidan del actual. Si uno está cobrando por la jeta por estar en su casa ni busca otro empleo ni encuentra las soluciones.
Tiempo al tiempo.
Yo tambien trabajo delante de un ordenador, y el trabajo es duro mentalmente, pero desde que trabajo en ello estoy feliz comparado con lo que tenia que hacer antes. Creo que el Dr. se refería al hecho de como la paciente pedía la baja. He tenido un familiar cercano con problemas de espalda y te aseguro que su vida no es agradable, te corta cualquier actividad física, te limita socialmente en muchos aspectos. Es facil distinguirlo de alguien que simplemente quiere pillar la baja sin más.
"Hola, yo trabajo delante de un ordenador, no se que tiene este trabajo pero a el resto del mundo le da la sensación de q estamos encantados, que no cansa y poco más que es como estar en el sofá de tu casa.
Con el tiempo mi espalda se ha ido deteriorando y hoy por hoy convivo con 5 contracturas, he tenido que ir a trabajar sin poder siquiera sentarme recta, por que, ilusa de mi, cuando fui al medico pensé que me daría la baja ya que no podía ni caminar, pero no, resulta que hay que pedirlo y claro rezar para que te la den y no piensen que eres de esos que miente.
NO me gusta nada eso de que se juzgue así nadie, por que si esa mujer estuviera trabajando en mi puesto (delante del ordenador) y de 5 meses, creo que le haría falta esa baja."
Coincido contigo... es curioso que en este país la inmensa mayoría (y en este caso incluso un médico) se piensen que trabajar sentado durante 8h o más es un hobby...
Claro, te sacan unas bonitas diapositivas donde te dicen las posiciones 'correctas' para trabajar ante un ordenador, y con eso ya está todo resuelto... si luego tienes la espalda mal, es culpa tuya o cuento.
Yo tengo la espalda continuamente con contracturas... entre trabajar sentado todo el santo día, y el estrés de tener que sacar más trabajo del que me corresponde, cada dos o tres meses tengo que pasar por las manos de un fisioterapeuta.
Curiosamente el fisio no necesita más que meter mano en la espalda para darse cuenta de que no miento...
Y también es curioso que un amigo médico, me reconozca que trabajar sentado es de lo peor para la espalda.
Por cierto, ni me molesto en ir a pedir la baja al médico, porque la última vez que fui, tras pasar la noche con 38.5 de fiebre por una gripe, literalmente me dijo 'no, mientras no llegues a 39 no se considera gripe, así que no necesitas la baja'.
Con esos antecedentes lo menos que puede pasar es que me mande 'gelocatil y mucha agua' y me diga que no es nada... por desgracia, los médicos de cabecera tienen la mala costumbre de creer más a los pacientes más fieles que a los que solo vamos por allí cuando realmente lo necesitamos.
Yo trabajé hasta el último día en todos mis embarazos -incluso volví al trabajo cinco días después de una cesárea!!!!!-. En el tercero y último, con 40 años y dos niñas pequeñas trabajaba más de ocho horas diarias y conducía dos horas para ir y volver de mi trabajo, pasaba 12 horas fuera de casa. Creo que debería haber mayor protección a las mujeres embarazadas, pues ahora me planteo que fui imbécil, que nadie me agradeció mi esfuerzo -por ser mujer- y que pude haberlo pagado caro con mi salud y la de mis hijos (por cierto, era funcionaria :).
Muy bien, Bonis, le das la baja laboral a ***uno*** de los dos únicos técnicos que reparan sistemas electrógenos de toda España, espero que la empresa contrate a otro en su lugar porque si no al que queda le va a dar un jamacuco de los buenos.
La seguridad social no es la beneficencia y los problemas laborales se arreglan en el ámbito laboral y no en el sanitario. Si sigues con la idea de darle la baja a cualquiera que te la pida porque tiene un problema laboral te vas a hinchar a dar bajas.
Cuando lleves unos años trabajando en la AP y veas la ***cantidad*** de abusos que se producen a diario te desengañarás de esa actitud a lo Teresa de Calcuta.
Y, por cierto, ójala hubiera más inspectores de la Seguridad Social que se tomen en serio su trabajo, pero tanto si los hay como si no, la responsabilidad de dar una baja laboral y de mantenerla es del "pringao" que pone su sello y la firma, osea, ***tu***.
Otra cosa es que te justifiques con excusas como la del operario y su novia.
Saludos
Estoy en una empresa pequeña, y una compañera de trabajo pidió una baja por una laringitis, le dijo al jefe que era una bronquitis (cosa que era mentira), y el médico le dió una baja de 10 días sin poner el motivo en el informe. La señorita durante su baja se fué a trabajar con su hijo en un bar, y mientras, mi empresa puteada, por que al ser pequeña, que falte una persona se nota muchísimo. Eso no és moralmente justo... Y dudo que legal. Por qué lo permiten esto los médicos?
Estimado colega:
Le veo bastante perdido en el tema de la Incapacidad Temporal.
Realiza afirmaciones con las que discrepo totalmente. Me explico:
Dice usted: “las inmigrantes con trabajos ilegales no se cogen esas bajas”: Evidente. En trabajos ilegales no hay contrato y por tanto no existe posibilidad de una baja.
“Yo propongo convertir el embarazo en causa de baja laboral automática”. ¿De verdad ha pensado esto al menos un par de minutos?. Si ahora la actividad laboral de la mujer esta discriminada no le quiero contar que pasaría en este caso.
“Le hemos dado la baja, claro, porque ¿cómo demuestras que un paciente que dice que le duele la espalda te está mintiendo?.” Pues a lo mejor haciendo una exploración completa a la paciente.
“La tarea de un médico de familia no es el de ser "inspector de bajas”” El médico es responsable de la baja que da. No vale regalarla y pedir que otro corrija los errores nuestros, eso es muy comodo pero muy insolidario.
". El médico de familia no trabaja para el empresario, trabaja para el paciente”: Trabaja para toda la sociedad y es toda la sociedad la que paga esa baja indebida. El dinero es finito y lo que se gasta en esa baja indebida no se puede destinar a otros fines probablemente muy necesarios. ¿Conoce el gasto de la IT? En un Centro de Salud que atienda a unos 18.000 ciudadanos es la mayor partida de gasto, mayor incluso que el gasto farmacéutico y seguro que receta genéricos para ahorrar. ¿Qué haremos cuando el dinero no llegue? El aumento en los últimos años de los gastos para pagar la IT se ha disparado con tasas de crecimiento en ocasiones de 2 dígitos anuales.
“Si la gente quiere "vigilantes" que contrate a más "inspectores de la seguridad social" cuyo único cometido sea "controlar el fraude en las bajas". La gente no quiere vigilantes, quiere médicos responsables. Entre otras cosas le pagan por eso.
“Si la empresa donde trabaja tuviera un servicio de salud laboral en condiciones el paciente sería candidato a un cambio de puesto dentro de la misma empresa:”
Y usted ¿Cómo la sabe? ¿Se ha molestado en llamar al servicio de prevención que de antemano critica?
Tal vez le den información que el propio paciente desconoce o que oculta.
“se le da una baja para que así pueda tener tiempo de encontrar otro trabajo” Error: La baja médica es un certificado médico que indica que no puede trabajar en su puesto de trabajo habitual. No es para cuidar al niño, ni para buscar trabajo, ni…
“muchas familias españolas sobrevivían gracias al "subsidio" de la "baja laboral”: Pues para eso hay otros mecanismos sociales de solidaridad.
Los médicos no somos conseguidores para solucionar problemas sociales que exceden de nuestra responsabilidad y capacidad.
Un saludo
desgraciadamente la baja laboral se ha convertido en el único instrumento actual que muchos trabajadores emplean para mostrar su descontento con la empresa. no hay solidaridad entre compañeros. eso sí a la larga no es buen recurso
Suscribo todo el comentario de House.
Jamás debiste de insinuar que una mujer, además embarazada, pueda ser tan poco ética.
Has ganado un lector.
He visto a muchas mujeres trabajadoras embarazadas y la mayoria ha estado en activo aun cuando objetivamente el trabajo les perjudicaba seriamente a su salud (me incluyo yo entre ellas). Hablo de estar frente a público con ganas de vomitar o con dolores insoportables de espalda. Ves a cajeras, oficinistas, dependientas que trabajando hasta el momonto de parir. Lo siento, pero me parece que las mujeres en ese aspecto somos verdaderas heroinas. Ya me gustaria ver a los hombres en esa situación, seguro que cambiaban su opinión sobre el tema.
Qué alegría encontrarme con un comentario como el de House después de leer tanta tontería. Me quito el sombrero.
> NO me gusta nada eso de que se juzgue así nadie, por que si esa mujer estuviera trabajando en mi puesto (delante del ordenador) y de 5 meses, creo que le haría falta esa baja.
Si las mujeres a partir del quinto mes de embarazo no pueden trabajar ni siquiera delante de un ordenador (no digamos ya haciendo esfuerzos físicos o de pie), entonces como digo, que le den incapacidad laboral a todas las mujeres a partir del quinto y mes y tan tranquilos (ya se la dan justo depués del embarazo). A mí no me parece mal.
> Discrepo en el punto de a quien te debes. Tu sueldo, es pagado con los impuestos de todos nosotros, los tuyos y los míos.Debiendo velar por el interés general de todos, no sólo el paciente o no solo el empresario.
El día que alguien me impida poner el interés de mi paciente por delante de otros intereses (económicos, políticos) dejaré automáticamente de atender pacientes. Mientras sea médico que atiende pacientes mi paciente será LA PRIORIDAD. Por eso no acepto ningún regalo de la industria farmaceútica (por ejemplo), y por eso receto lo que creo que beneficia a mi paciente (independientemente del precio o de si es genérico o no).
> Además es probable que como no estaba sentada en su puesto de trabajo
La paciente trabaja de adminsitrativa, funcionaria por cierto.
> Por mi parte ataría a este médico 14 bricks de leche a su barriga durante 3 meses con los que tuviera que dormir, comer, andar, ir a trabajar, etc. a ver si sigue opinando lo mismo.
Por eso digo que les den a todas las embarazadas el derecho a no ir a trabajar a partir del quinto mes de embarazo. A mí me parece bien, pero el paripé de la baja por lumbalgia es lo que no entiendo. Seamos coherentes.
> Yo sufrí un caso parecido al del chico del círculo vicioso y me hicieron la baja diagnosticando principio de depresión.
Ya ves que para otros nunca te tendrían que dar la baja hasta que estés con una depresión mayor o a punto de suicidarte.
> Si no les gusta su trabajo es SU problema y no NUESTRO problema.
Ya contaras cuánto tardas en darle el alta al segundo.
Es famosa la frase de Marmot: "Si la principal causa de enfermedad son las condiciones socioeconómicas, la solución a la enfermedad debe de ser socioeconómica". Separar el problema social del problema "médico-biológico" es un error. Los médicos de familia lo sabemos bien (o deberíamos). Por tanto, un problema laboral puede traer consigo un problema de salud.
El tiempo que tarde de darle el alta al segundo te lo digo: cuando yo quiera. Igual que le doy la baja le puedo dar el alta. Y si no está de acuerdo, al inspector médico. El mito de que el paciente que le das la baja luego no podrás nunca darle el alta es bastante falso, porque no necesitas permiso del paciente para dar el alta.
> Coincido contigo... es curioso que en este país la inmensa mayoría (y en este caso incluso un médico) se piensen que trabajar sentado durante 8h o más es un hobby...
Yo no he dicho eso, durante 3 años trabajé delante de un ordenador no 8 sino hasta 12 horas. Ahora trabajo delante de un ordenador también.
Lo que digo es que si estar embarazada se convierte en causa de baja "porque la tripa es grande", entonces que les den a todas el derecho a no ir a trabajar a partir del quinto mes. Así de sencillo.
> la responsabilidad de dar una baja laboral y de mantenerla es del "pringao" que pone su sello y la firma, osea, ***tu***.
Ojo, la baja no la doy porque al paciente no le guste su trabajo, sino por su cuadro de ansiedad (secundario a su trabajo).
> el médico le dió una baja de 10 días sin poner el motivo en el informe.
Por supuesto porque ni el empresario, ni nadie (ni siquiera tu familia) tiene derecho a saber tu historial médico.
> Por qué lo permiten esto los médicos?
En el fondo es la sociedad la que lo permite. Si quieren vigilantes, pues que contraten vigilantes (inspectores) y no médicos.
> “Le hemos dado la baja, claro, porque ¿cómo demuestras que un paciente que dice que le duele la espalda te está mintiendo?.” Pues a lo mejor haciendo una exploración completa a la paciente.
El dolor es un síntoma, completamente subjetivo. No hay forma de decir que a alguien no le duele algo, aunque todas las pruebas y exploraciones sean por lo demas completamente normales. Que se lo digan a las "fibromiálgicas".
> Trabaja para toda la sociedad y es toda la sociedad la que paga esa baja indebida.
Yo trabajo para mis pacientes. El día que trabaje para otros dejaré de ver pacientes. Eso no quita para que en mis decisiones tenga en cuenta el principio bioético de Justicia (es decir, de distribución de los recursos). Pero el principio de Beneficencia está por encima. Por supuesto darle la baja a un trabajador de nivel socieconómico bajo aunque así perjudique al empresario lo considero dentro del principio de Justicia.
> “muchas familias españolas sobrevivían gracias al "subsidio" de la "baja laboral”: Pues para eso hay otros mecanismos sociales de solidaridad.
Pero cuando esos mecanismos fallan, y tú como médico te enfrentas al dilema, pues pones el interés de tu paciente (pobre) por encima de la "teoría política" y le das la baja.
> Error: La baja médica es un certificado médico que indica que no puede trabajar en su puesto de trabajo habitual. No es para cuidar al niño, ni para buscar trabajo, ni…
Pues si yo tengo a una mujer inmigrante, con un niño enfermo al que nadie puede cuidar y tengo que darle la baja a esa madre para que pueda cuidar al niño a lo mejor se la doy. Y no sería el primero en hacerlo. Tú no, claro, todo sea por respetar la legalidad vigente.
Realmente dudo que seas médico de familia.
Creo que es la segunda vez que vengo a parar aquí (y creo recordar que la primera vez también fue gracias a meneame) y la segunda vez que me llevo una muy buena impresión.
Sólo me queda animarte en tu fantástica actitud. En este mundo materialista mucha gente intenta despojar a todo (incluído algo tan sagrado como nuestro oficio, sea el que sea) de todo matiz social, comunitario, extramonetario, filosófico, etc. Y no es así. Yo creo que lo que tú haces es hacer tú trabajo con mayúsculas.
Un saludo.
Ay Dios! menudo tema has tocado. Soy funcionaria y madre. Y os doy parte de razón a todos. Tal vez una embarazada lo que debería es poder irse a su casa el día que se encuentra mal y punto, sin necesidad de bajas médicas. Pero claro, el día que se encuentre bien debería rendir al máximo. Mis embarazos fueron buenísimos y podría haber trabajado hasta el último día. Con días mejores y peores. Y mis partos estupendos con lo que, si pudiera tener una guardería en mi trabajo para amamantar al bebé cada tres horas, podría haber estado trabajando a los 7 días del parto. Pero no todos los embarazos y partos son iguales. Que hay mujeres que abusan lo testifico donde sea. Que hay empresarios que abusan también.
En cuanto a otros tipos de baja tengo compañeros/as que se pasan, trabajan un mes y están cinco de baja, justo hasta cuando les rebajan la nómina. Y creo que los médicos son bastante cómplices de esta situación. Una depresión de + de dos años debería ser causa de incapacidad laboral. Lo mismo digo de la fibromialgia. Porque afecta al centro de trabajo y crea muy mal ambiente laboral. Lo que no es justo es que los que no estamos enfermos carguemos con el trabajo de los "enfermos crónicos". No se si son los médicos o los inspectores pero hay que acabar con los caraduras.
Me quito el sombrero Dr. Bonis¡¡
Deberias echarle un ojo a las prestaciones por riesgo para el embarazo. Muchas de tus pacientes tendrian derecho a acogerse a ellas.
http://www.mtas.es/es/Guia/texto/guia_13_30_5.htm
Los que tan firmente estan criticando en sus comentarios la picaresca de algunos pacientes que buscan la IT por causas sociales como las que relatas en el post, se olvidan de la otra cara de la moneda:
la cantidad de trabajadores que estan siendo despedidos estando en situacion de IT, en algunos casos como consecuencia de accidentes de trabajo por inadecuadas medidas de seguridad/higiene/ergonomia en la empresa.
un medico de familia debe de velar por la salud FAMILIAR Y COMUNITARIA.
y recordar la definicion de salud de la OMS:"Estado de completo bienestar físico,. mental y social y no solamente la. ausencia de enfermedad"
Enhorabuena por tu labor como medico de familia.
"Soy funcionaria y madre"
Pues así no tienes que preocuparte, que tu tienes mas baja de maternidad que el resto, y si pides la baja al primer mareo no te van a enviar ningún inspector.
Pero eso lo pagamos todos, los autonomos, y los trabajadores a cuenta de terceros que tienen 16 semanas como todo mortal.
Evidentemente has acertado, unos te dan caña por blando y te acusan de depilfarrar el dinero de la SS y otros te consideran demasiado duro por considerar poco exigente a nivel físico el trabajr delante de un ordenador y te mandan cargar con cajas de leche. Alabo tu criterio magistralmente argumentado.Lamentable la critica de Ana y House.
Es curioso, soy mujer y creo que he estado en los dos casos, y en ninguna de la dos situaciones, mi doctora me dió la baja.
En primer lugar, tenía un trabajo de oficina, que me tenía esclavizada de 9 de la mañana a 8 de la tarde, y encima como estaba lejos de mi casa, tenía que quedarme a comer allí, con lo cual salía de casa a las 8 de la mañana y no llegaba hasta las 9 de la noche, como la oficina la llevabamos, prácticamente, entre dos personas, el stress y la presión eran realmente insortables, llevaba tres años, vivía para trabajar y tenía claro que no podía seguir así, entonces llegó la debacle, a mi madre le detectaron cáncer, después de tres subidas de tensión de las que te ponen la pastillita en la boca, y te tratan como a una bomba de relojería, en una visita de control con mi doctora, se le ocurrió preguntarme si todo iba bien, y comenzé a llorar como en mi vida lo había hecho, me recetó antidepresivos, porque estaba al borde de la depresión, y me dijo que dejar el trabajo no era una buena idea, sin embargo meses después yo me fuí del trabajo, ni siquiera hablamos de baja.
Al poco tiempo encontré un nuevo trabajo con mejor horario y más cerca de casa.
Así pues, como todo parecía ir bien, y me madre estaba bastante bien, pasados algunos meses me quedé embarazada,(he de decir que lo estabamos intentado desde hacía más de dos años, y empezaba a pensar que era esteril).
Pero, al final del embarazo, la enfermedad de mi madre se complicó y falleció poco antes del parto, tuve una subida de tensión, pero mi doctora me dijo que podía aguantar el tiempo que me quedaba sin coger la baja, que fuera fuerte, a todo esto tengo que añadir, que durante el embarazo no engordé ni un gramo, es más, después del parto pesaba casi cinco kilos menos, estaba realmente agotada. Pasé una depresión pre-parto y post-parto sin antidepresivos, ya que quería dar el pecho a mi bebé, solo tuve la baja por maternidad de 16 semanas.
Quizá tú me hubieras dado la baja, pero mi doctora no, puede que por aquello de demostrar que las mujeres somos igual o más fuertes que los hombres.
Gracias a un médico con prejuicios con los embarazadas cómo tú que no quiso creer mis molestias, ni se molestó en hacerme una exploración y se negó a darme la baja, tuve un aborto. Felicidades a todos los médicos de la seguridad social, yo no he vuelto a pisarla, desde entonces, mútua, al menos se toman la molestia de mirarme.
Usted puede decir que su trabajo no es inspeccionar. Es como un ciudadano de calle que es testigo de un delito y no interviene ni denuncia porque no es un policía. Así nos va. Si cada uno hiciéramos lo correcto no nos excusaríamos en que es lo normal o es lo que hacen todos...
> Gracias a un médico con prejuicios con los embarazadas cómo tú que no quiso creer mis molestias, ni se molestó en hacerme una exploración y se negó a darme la baja, tuve un aborto.
Una vez intenté explorar a una señora que vino por picores en la vagina. Qué menos que explorar la parte donde está el problema. Se negó. Dijo que para qué quería explorarla yo, que era un médico general. Que a ella le explorara un ginecólogo.
Cuando hago guardias de ginecología en el hospital (y suponen erróneamente que soy ginecólogo) me dejan hasta hacerles ecografías.
Es curioso.
Por cierto, yo de perjuicios nada. Fíjate que le dí la baja a la señora, aunque dudo honestamente que tenga una lumbalgia invalidante. Pero como ya he dicho, yo no puedo presumir que no la tenga, así que si una embarazada me viene y me dice que le duele la espalda, pues le duele la espalda.
Lo que digo es que la situación actual es absurda. Las mujeres embarazadas vienen en tropel a pedirse la baja por "ciática". Ellas saben que mienten, yo sé que mienten. Pero les damos la baja.
¿Por qué no podrían tener el derecho a partir del tercer trimestre de no ir a trabajar el día que se encuentren mal?
Es más, ¿por qué no hacemos como en otros países de Europa en los que durante 3 días si te encuentras mal puedes ausentarte del trabajo sin necesidad de un papel firmado por un médico?
Es muy absurdo que alguien con una diarrea, que sabe que lo que necesita es reposar en su casa y tomar acuarius, se tenga que venir al médico solo y exclusivamente para que le firmen un papel.
> Usted puede decir que su trabajo no es inspeccionar.
Mi trabajo es mejorar la salud de mis pacientes. Punto. Ni hacer certificados para balnearios, ni hacer de inspector para detectar fraudes...
Si considero que mi paciente necesita una baja por motivos de salud (o para evitar que su salud empeore, o la salud de un familiar suyo que es mi paciente también) pues se la firmo. Y si el paciente me dice que le duele la espalda como no tengo forma de averiguar, ni es mi trabajo, si me está mintiendo se la doy. Y en todo caso, si sospecho que me está engañando mando al paciente al inspector, cuyo cometido es detectar a la gente que engaña a la seguridad social y dar las incapacidades permanentes.
Y el día que no me dejen hacer mi trabajo según mi conciencia, pues lo dejo. Y si no les gusta, pues que me echen. Pero mi prioridad, mientras sea médico, serán mis pacientes, no el control del fraude o el interés de los empresarios (y si mis pacientes están embarazadas pues lo mismo, que por eso les doy bajas... sobre todo a las pacientes pobres).
Es lo más repulsivo que he leído en mucho tiempo.
No hubiera suerte, te quedaras tu preñado y tuvieras que parir por la punta del pito. Machista.
Y ahora, guárdatelo todito para ti no lo apruebes, que seguro que es lo que mejor sabes hacer :)
> Si las mujeres a partir del quinto mes de embarazo no pueden trabajar ni siquiera delante de un ordenador (no digamos ya haciendo esfuerzos físicos o de pie), entonces como digo, que le den incapacidad laboral a todas las mujeres a partir del quinto y mes y tan tranquilos (ya se la dan justo depués del embarazo). A mí no me parece mal.
Vuelta con lo mismo, ni todos los trabajos son iguales ni todos estamos igual físicamente. Vuelves a decir que trabajar sentado delante de un ordenador no es trabajo duro, y te vuelvo a repetir que yo que he tenido distintos empleos y el actual es el único en el que estoy sentada delante de un ordenador, te puedo asegurar que es muy duro, para mi espalda lo primero, para mi mente, mis ojos, mi circulación... No todos los trabajos de oficina son iguales, las condiciones cambian y mucho.
No generalices.
Quizás haya miles de jetas mintiendo sobre su estado, pero por lo que yo conozco son los menos.
Muy lógica la visión del "subsidio médico". Creo que es muy acertado y muy necesario en estos tiempos que corren.
Felicidades por el artículo
Hola, yo he tenido dos embarazos, trabajando en un comercio y hasta una semana antes de dar a luz, no cogí la baja...Hacía horas por un tubo y nunca me pasó nada...Ahora os voy ha contar el periplo que estoy pasando y que todavía no se ha terminado. Trabajo también en comercio, pero en otro sitio y resulta que en el mes de marzo me hice un esguince (no fue accidente laboral), al día siguiente de hacérmelo (después de estar toda la tarde, en la que me lo hice trabajando) fui ha urgencias y les avisé que tengo hiperflexia y que en el otro pie ya me habían tenido que operar de ligamentos por sufrir muchos esguinces.
El día que me lo hice, pensé y se lo dije a mi madre, que sino me había roto el tobillo, me había hecho mucho daño...Bueno, pues en urgencias va y me ponen la típica venda compresiva, que parece una bota y me mandan ha mi doctora de cabecera (gracias ha dios, que es genial y que hay buen rollo). Le explico también el problema y me cambia el vendaje, por otro igual, pero más fuerte, a los 10 días vuelvo ha que me lo retiren y empiezo con los baños de agua caliente y fría y nada, el pie sigue doliendo y molestando...Total que a esas me llaman de la mutua del trabajo, para saber por que tardo tanto en recuperarme...Le explico lo mismo y el tratamiento que me han dado, la doctora al ver que no avanzo, me manda ha rehabilitación y el doctor (después de casi quince días), me dice que tengo que hacer rehabilitación, así que espero otros 15 días ha que me llamen y cuando voy, un fisioterapeuta (después descubrí que estaba haciendo suplencias) me dice que como están muy llenos, que haga rehabilitación en casa y me da unos ejercicios para hacer, cuando no podía ni mantener el pie en pata coja. Total que la mutua del trabajo de destranquéis, me hace un parte para que haga rehabilitación con ellos y vuelvo al trabajo, después de 2 meses. Pero hay no acaba todo, ya que cuando vuelvo ha trabajar, acabo todos los días con el pie hinchado y bloqueado sin poder moverlo, así que después de una semana horrorosa, vuelvo con la doctora de cabecera y me da otra vez la baja y me envía al traumatólogo. Vuelvo ha explicarle todo y me hace una infiltración, que me estuvo doliendo 3 días y cuando voy al control (10 días después) le explico que no me ha hecho nada y me manda otra vez ha rehabilitación. Un mes después me llaman para que me vea el medico rehabilitador y me dice que por que no había hecho la primera vez que me envió, la rehabilitación y le explico lo que me dijo el fisioterapeuta, a lo que me dice que se lo tenía que haber contado (pobre de mi y yo que sabía), total que vuelve ha mandarme rehabilitación y tardan otro mes en llamarme. Entre medias la mutua, al ver y al insistir yo, que por la Seguridad Social, no me hacían ninguna prueba, me hacen una resonancia magnética, en la que pone que todavía tengo el esguince (3 meses después de hacérmelo) y que tengo líquido acumulado. Total en agosto (perdí mis vacaciones de invierno y las de verano) empiezo la rehabilitación, primero 15 días, después 15 días más (más las 10 sesiones que había hecho por la mutua, casi 50 sesiones) y el pie sigue igual, así que vuelvo con el traumatólogo (me olvidé de decir que en la primera visita, me dijo que seguramente me tendría que operar ese pie también y que en la segunda, me empezó ha dar largas) y me dice que no es normal, que el no ve motivo para estar de baja (cuando de la única manera que estoy bien es con la pierna estirada) y que si los esguinces no se operan, lo que os digo, dándome largas...Al final, me envía ha un especialista del pie (vaya personaje), me manda hacerme una radiografía especial , me manda tomarme una antiinflamatorio (según él , buenísimo, a mi me provoca retención de liquido y se me hinchan y se me duermen las manos) y me dan hora para el 5 de noviembre.
Cuando ya tengo las radiografías, como me tocaba visita con mi doctora de cabecera, le explico que me han dado hora para tan tarde (esto es mediados de septiembre) y que yo sigo sin poder caminar bien y que la otra pierna esta empezando ha sufrir las consecuencias de no poder andar bien, me hace un papel, para que me adelanten la fecha de visita (sigo esperando a que me llamen) diciendo que si se tienen que enfadar con alguien, que sea con ella (ya he dicho que tengo buen rollo con mi doctora). Aquí llega el desenlace de la cuestión y el viernes veremos que pasa. Como mi madre conoce a un traumatólogo (con el que lleva trabajando 15 años), decide pedir hora (voy pagando a la consulta) y en cuanto me ve, en la primera visita, me dice lo que yo ya sospechaba, tengo rotura de ligamentos y me tienen que operar. Hace que me haga una radiografía especial (como la que me envió hacerme el otro doctor) y pagando me la hago (casi 50,00€), pero resulta que no me la hacen bien, así que ayer, voy ha otra clínica privada y como él visita allí, cuando me tienen que hacer la radiografía el baja y me pone el pie como el necesitaba que estuviera para ver realmente si hay esa rotura. Y así fue, luego subí a su consulta privada y me hizo un informe para mi doctora de cabecera. Total que llevo desde el mes de mayo de baja. Sé que si estuviera pagándome una mutua, este problema ya hubiera estado resuelto, ahora tengo que esperar al viernes a que mi doctora vea el informe y la radiografía, haber si me puede derivar al hospital directamente y que me operen cuanto antes, ya que estoy deseando que me solucionen este problema y poder volver ha hacer la vida normal que hacía antes.
Se que me he enrollado mucho pero es que si no lo explico como fue, es difícil entender por lo que estoy pasando.
Paciente de 35 años con espondilitis anquilopoyética y fibromialgia desde hace 12 años. Crisis de dolor intermitentes, pero buen humor para poder sobrellevarlo. ¿Acaso piensa que si llevo una sonrisa cuando voy lleno de dolor deja de doler o estoy fingiendo? A mí me da vergüenza ya ir a médicos a los que tienes casi que "convencer" de que hay dolor por esa razón. No creo que ir con cara de pena patética y de perro pachón penoso haga que un médico se crea más la sintomatología. Lo siento, discrepo con usted y su artículo plenamente.
Con el tema de embarazo y baja hay de todo en la viña del señor, tengo una amiga funcionaria que se dio de baja a los tres meses de embarazo... yo estuve trabajando hasta diez días antes de dar a luz y ya la pedí porque no podía casi andar, una pierna se me quedó como dormida.
Bien es cierto que mis jefes (no soy funcionaria) me dieron muchas facilidades (y yo a ellos). En el quinto mes estuve ingresada una semana por problemas y no me cogí la baja, negociamos y punto. Cuando yo estuviera bien iría a trabajar y cuando estuviera mal no. Algunos días trabajaba cuatro horas, otros ocho según me encontrara.
Eso sí, todo el mundo me llamaba pardilla e imbécil por no pedir la baja; pero no me parecía ético. (Y los diez días de baja antes de dar a luz se me hicieron aburridísimos).
Yo estoy de acuerdo contigo Dr. Bonis. Desde aqui te presto mi apoyo.
La mayoría de las mujeres que están firmando aquí no se dan cuenta de que los derechos que tu propones para las mujeres en realidad las benefician.
Lo que ocurre es que como no es politicamente correcto insinuar que una embarazada puede querer una baja aunque no la necesite (qué español(a) de bien haría semejante triquiñuela!), en cuanto dices algo que puede ser interpretado en ese sentido, las mujeres pros de este mundo se te lanzan a la yugular...
Picaresca hay en todos lados y, aunque sé que hay excepciones, por mucho que insitan yo no me creo de nadie que siempre trabaje al 100%. Quién no mira el email en el curro? O alarga un poco más la comida? O se distrae hablando con Amadeo/Julieta en la máquina del cafe...vamos hombre, menos hipocresía!
Un saludo
Me ha gustado mucho tu artículo, espero que el tiempo no te haga cambiar tu filosofía, y sigas siendo un médico que antepone todo al bienestar del paciente.
Por desgracia ya hay muchos "House", en cuanto al carácter, en la sanidad.
Pero ser médico es muy diferente a ser "House", los pacientes no solo necesitan un médico preparado, también necesitan un médico comprensivo, y con sensibilidad y aunque parezca una tontería, un médico que te sonría, que te haga sentir bien, porque al fin y al cabo, el que va a ver el médico, generalmente es porque tiene una enfermedad o se preocupa porque puede tenerla.
Como te he dicho, no cambies nunca.
Cuantos comentarios feministas entre líneas.
Miren que, yo soy vendedor y solo llevo 3 años en esto, y en 3años veo a un cliente y ya se más o menos lo que se quiere llevar, si me va a preguntar, si viene a dar la lata o si va a venir al día siguiente a descambiarlo (y logicamente hay excepciones). Si Dr.Bonis lleva tiempo en esto, habrá visto a mucha gente, y no es solo por una sonrisa en los labios (que es más bien una expresión), si no por la forma de mirar, de sentarse, de expresar, de miradas de complicidad con el acompañante... el cuerpo dice muchas cosas, y no ya si le duele o no la espalda, si no si está mintiendo o diciendo la verdad.
>Como en europa dan más semanas de baja post-parto, pues nosotros nos damos de baja semi-ficticia antes, para compensar
Que hipocresía,la cosa no es "tomarte la baja por tu cuenta" si no luchar por que se pongan más semanas de baja, las reducciones de horario, las horas de lactancia y demás... y la gente dice, es que entonces me van a mirar mal... pero claro, tomarte una baja al 4ºmes se mira de maravilla, y en los trabajos, al final se sabe todo.
Sobre los 14kilos de peso en la barriga... va de 11-15, pero seamos exagerados, además no todo se concentra en la barriga y además tienes 6meses en los que tu cuerpo va tomando ese peso y en el que el cuerpo se va acostumbrado al nuevo peso (Creciente), a sus dimensiones y a sus limitaciones.
Un Saludo
P.S.: Uf, me he desahogado xD
Es precisamente este tipo de abuso de parte de las embarazadas lo que originan que a las mujeres en general les cueste mas conseguir un empleo ....alguien comento que el permiso de maternidad es corto, no pienso discutir eso pues nunca es buen momento para alejarse de un bebe, pero si se alarga el permiso aun se dificultara mas la situacion laboral de la mujer.
Mi mujer lleva 4 años padeciendo la "enfermedad de los vagos". Tiene fibromialgia y por culpa de gentuza como los que van al médico para pedirse bajas por que les duele la espalda. Le han denegado cualquier tipo de incapacidad, la dieron de alta ante la presión del inspector. Por culpa de los abusos y los fraudes, los que verdaderamente lo necesitan se quedan sin nada. Si no hay más permisos por estar embarazada "a joderse" pero el resto es FRAUDE.
Asco de Seguridad Social
Yo era médico de familia y una de las principales razones que me decidieron a abandonar y volver a presentarme al MIR para cambiar de especialidad era que estaba harta de discutir con los pacientes y llevarme los disgustos a casa por culpa de las bajas laborales....los lunes mi consulta consistía en un paseo incesante de usuarios con diferentes motivos para no haber ido a trabajar,desde cosas razonables hasta el típico que aparecía y me contaba que se había despertado sintiendose "raro" ( sin ser capaz de especificar nada más), y claro, no había ido a trabajar y venía a las siete de la tarde a por el justificante/baja...y respecto a las embarazadas, conozco casos de gente que a estado trabajando hasta el último día, incluso en condiciones deplorables,mientras que también me encontré con una embarazada, funcionaria para mas datos, que argumentaba desde el tercer mes de embarazo que hacer 30 km diarios para ir a trabajar en transporte público le producia una situacion de "stress inaguantable" y que tenía que darle la baja inmediatamente...cuando me negue,aparecio su marido y no acabé con un ojo morado gracias a que acudieron mis compañeros de trabajo,aunque eso si, tiempo no le falto para insultarme y amenazarme con denuncias como pasase lo mas mínimo en el embarazo....conclusión; que les aguante otro, yo me niego a seguir discutiendo por el tema.
Dr. Bonis, totalmente de acuerdo contigo.
Saludos.
Dr. Bonis, totalmente de acuerdo contigo.
Saludos.
Bueeenoooo.. ya veo que hay disparidad de opiniones..
Al final el que sale perjudicado es el empresario. Sea millonario o este a pique de la quiebra.
Tengan los trabajadores en cuenta que la empresa son ellos y que no se les olvide. Si usted falta al trabajo de una pequeña/mediana empresa JODE a todos los demas que trabajan con el. Reemplazar un trabajador no es como ir al super y hay q dar el callo mas aun ahora q estamos en crisis.
Si vuelves a tu puesto de trabajo y ves que la empresa esta cerrada.. ten en cuenta que tu fuiste parte de la muerte de dicha empresa, aunque sea infima.
Yo soy empresario y tengo una grave depresion diagnosticada hace 5 años, pero claro.. que hago me voy de baja?
Poca verguenza en general y chavalines.. estamos subidos a la parra.. ahora con la crisis ya veremos a ver quien tiene pantalones de quitar tanta garantia social como existe.
EL EMPRESARIO MERECE GANAR PORQUE EL ES EL QUE MUERE DE UN ATAQUE AL CORAZON y es el que te da de comer, arriesgando TODO.
Si no es asi preguntale a los imigrantes.. Si no hay patron no hay pasta.. y si no hay empresas no hay ni estado de bienestar ni na de na... Asi que con fiebre o con dolor de espalda hay q cumplir.
y si no te gusta tu trabajo dejalo, se honesto
Creo que tienes razón, la profesión de médico no es averiguar si te están engañando o no.
En mi caso, al ser sanitaria, sólo me di una vez por una lumbalgia...pero de no poder ni moverme por la noche para dormir, en pleno traslado al coger una caja me crujió la espalda (de hecho ahora hace más de un año y no tengo la espalda como antes), y a los cinco días de estar de baja me llegó la carta del inspector...acoso total, (en otros trabajos tardán más tiempo en llamarte el inspector).
Y sí que deberían dar de baja a las embarazadas a partir del 5 mes, sólo por la anemia que la mayoría tiene que no les deja tirar de su cuerpo o simplemente por lo que les espera, deberían descansar, y no necesitar recurrir a inventarse una lumbalgia... siplemente no están todo lo bien que antes estaban...varices, piernas hinchadas, no dormir por las noches...pero por eso no te darían la baja, aunque estés rebentada, supongo que por eso casi todas usan lo de la lumbalgia. Tampoco se pierde tanto la economía española dandole de baja a las embarazadas....ya quisiera ver a más de un hombre en esa circunstancia ;)
besitos
P.D.en el término medio está la virtud.
El tema está dando qué hablar... y es que no es para menos. NOs encontramos con frecuencia que la hostilidad en el ambiente laboral es la causa de la incapacidad laboral. Supongo que dar bajas a petición como si de un supermercado se tratase no es la solución.
Quizás deberíamos plantearnos que la baja laboral es parte del "acto terapeútico" de una situación en que se "pierde" salud (enfermedad, lesiones, síntomas etc...). En este acto terapeútico están comprometidos tanto médico como paciente.
Al plantearse una baja laboral deberían intentar aplicarse cuatro principios básicos de la ética:
!.- No maleficiencia: debe haber un equilibrio entre los daños de reposar y no reposar. En ocasiones no conocemos el impacto en la salud de esa incapacidad laboral.
2.- Justicia: adecuar el reposo a la necesidad del paciente (independiente de la clase social, educación etc...)
3.- Autonomía: "reposo" como actividad médica de decisión compartida entre médico y paciente.
4.- Maleficiencia: aplicar la decisión al paciente concreto.
Algo más, pienso que en ocasiones el paciente es el que tiene mejor capacidad pronóstica de la duración de una baja, de su baja.
Se debería intentar preveer la evolución y duración.
No siempre mayor cantidad de reposo y baja laboral son más beneficiosos, en contra de lo que pueda creerse. Por ejemplo, el reposo absoluto en una lumbalgia. Resumiendo, conseguir el efecto deseado con la mínima "dosis" necesaria. Algo aplicable en medicina en general.
¿Por qué no se plantean bajas laborales transitorias adecuadas al paciente y considerar graduable la capacidad de trabajar?. Pienso en algo parecido a la reducción de jornada por lactancia materna o por pre-jubilacíón.
Hola...Pues yo creo que lo de la IT en embarazo será según el trabajo que se realice. Yo soy MIR4 de familia y no me quise coger la baja con mi embarazo, seguí a tope con mi consulta, haciendo mis guardias, con bastante sufrimiento la verdad y pensando que no era justo cogerme la baja y que yo podía con todo porque las hay que pueden. Eso me llevó a tener una amenaza de aborto, contracciones desde la semana 12, contracciones efectivas desde la semana 20, riesgo de parto prematuro y un ingreso de 2 semanas por amenaza de parto prematuro. Todo regado con hiperemesis y el síndrome del recomendado. Psicológicamente no me ha merecido la pena tanta justicia moral, ni por supuesto poner en riesgo la vida de mi hijo por el sentimiento de cumplir un deber. Al final tuve que coger la baja la semana 33 bajo amenaza de parir un prematurito. Mi hijo nació con bajo peso (y sano como una manzana eso sí). Y, con conocimiento de causa puedo decir que todo ha sido debido al estrés excesivo, ya que tengo otro hijo cuyo embarazo y parto cursó antes de estar trabajando y no se dieron ninguno de estos problemas y no tengo ningún otro tipo de factor de riesgo relacionado. Si me engañan otra vez, me cogeré la baja en cuanto pueda. Y a las que engañen de mi consulta y me vengan a pedir la baja, no creo que se las niegue... Un saludo doc
Dr Bonis, le agradecería contestara a este comentario si le es posible.
Ya dije en otra opinión anterior que soy paciente de 35 años, aquejado de espondilitis anquilopoyética y fibromialgia desde los 24 años. Todos los años, sobre todo en época de cambio de tiempo (revuelta que le dicen en mi tierra), o épocas de niebla, soy incapaz de levantarme de la cama, y, a pesar que soy afortunado pues los episodios de dolor no son tan seguidos ni pronunciados como para estar un mes o dos de baja, sí es necesario para mí estar muchas semanas 2 ó 3 días sin acudir a mi puesto de trabajo (soy maestro), a 40 kms de mi casa, y teniendo que coger el coche a diario.
Un médico de familia (entienda que estoy en MUFACE y no en la Seguridad Social, y tener un facultativo habitual es complicado cuando se va a las compañías en las que cada día hay un médico nuevo), me comentó en cierta ocasión, no sé si como médico, o haciendo un "kit-kat" en su profesión, que para mí es necesario y fundamental el descanso en estos episodios, y que me quede muy claro dos cosas: el riesgo que corro cogiendo el coche a diario por los medicamentos que ingiero (consabidos antiinflamatorios, omeprazol y relajantes musculares), y que en un centro educativo nadie va a agradecer el esfuerzo que haga augantando los dolores, (aparte del riesgo por desplazarme en coche).
Esta enfermedad, como imagino sabrá, es muy dura en cuanto a dolor físico, pero peor a nivel psicológico, (a mi edad no se creen mis compañeros que tenga tanto dolor puesto que cuando no hay crisis siempre esbozo la mejor de mis sonrisas y suelo mostrarme cuanto menos activo), ya que tengo bajones increíbles a nivel mental y es muy complicado establecer una línea de regularidad emocional.
Imagine la cara que se me queda cuando algún médico mira con desconfianza el hecho de ir malo a una consulta. Ni qué comentar cuando se le insinúa estar dos, tres días o una semana en casa y te mira como diciendo: pues yo no te veo tan mal como para eso. Desde hace tiempo llevo en mi poder una carta donde se comentan punto a punto la sintomatología de la misma.
No niego que haya gente irresponsable que pida las bajas "vacacionales", pero le puedo asegurar que si un médico tiene que juzgar si debería dármela a mí por mi aspecto físico cuando voy a una consulta, es harto complicado. La procesión, le aseguro, va por dentro. Son 11 años de sufrimiento físico, y de incomprensión no solo social.
Saludos, gracias por su atención y enhorabuena por su blog.
Pues yo me equivoqué comprando unbillete con las fechas y no se si pedirme una baja o una excedencia de 1 semana!!!! que hago!!! por que nuncame he pedido una baja por el morro. saludos.
Publicar un comentario en la entrada